第七百六十八章 改装十六型步枪
当罗志学结束了对河北武器公司的视察后,当天晚上顺势举办了一场国防工业以及军方的联合会议。
会议的主体就是如何研究、生产以及使用更加现代化的先进武器装备。
罗志学要求各国防单位要立足于产研销一体,从军方的现实需求出发,研发更好,性价比更高的武器装备。
尤其是在线膛武器的研究以及生产上,不管是线膛火炮还是线膛步枪,目前的生产成本还是太高了,要求各国防工业单位要加大人力物力的投入,进一步提升线膛武器的性能,同时还要大幅度降低现在的生产成本。
四五十楚元一支的后装线膛步枪,无论如何都不可能成为大楚帝国陆海军下一代的制式武器。
太贵了,军方根本装备不起。
至少也要把成本压缩到二十楚元以下,才具备大规模装备的可行性。
此外针对线膛火炮的问题,罗志学提出了在中小口径的线膛火炮,是不是也可以黄铜弹壳定装炮弹的方式,解决漏气问,从而实现中小口径后装线膛炮的生产呢?
而针对大口径后装线膛火炮的研究上,因为弹药重量,设计的时候需要调整发射药数量的情况,无法使用定装炮弹的情况下,也需要继续对闭锁结构进行深入研究,争取早日解决大口径后装线膛炮的漏气问题。
还有非常重要的线膛火炮的身管寿命过低的情况,也要持续改进原材料以及加工工艺。
“目前的线膛枪支的生产中,已经开始使用钢材料作为原材料了,那么中小口径的火炮上,时不时也能够采用全钢材料来生产呢?”
“当然,之前前装线膛炮所采用的内层钢材外层熟铁相互结合的炮管材料模式,也是一种有前景的模式,需要继续投入力量进行研究。”
“不管是什么技术路线,只要有一定的成功可能性,那么我们都不要放弃不搞!”
“现在不知道最终什么技术路线更好,更容易实现,怎么办?”
“那就齐头并进,一起展开前期的技术研究,进行一系列的理论验证和试验,毕竟我们有五家武器公司嘛,不用五家一起都在一条道路上打的头破血流,完全可以各自选择以条不同的技术路线去研究嘛。”
“到时候谁家做出来的产品又好又便宜,那么军方就采购哪家的产品!”
“如今是产研销一体了,原来的诸多研究所也都已经下放到了各武器公司,不再是以前的那种上头定任务,兵工厂生产,然后直接分配到军方了。”
“各武器公司需要对自己的员工,对企业的未来负责。”
罗志学这一番话,是对国防工业的一票文官们说的。
但是说完后,又是对一票军方将领们道:“军方这边呢,也要立足于现实出发,之前朕听说过,说是宁愿拿着刺刀和敌人厮杀,也不愿意使用线膛武器!”
“这种论调不好,既然有了好武器为什么不给将士们用?”
“贵?新研发出来的武器装备肯定是贵的,这不贵国防企业怎么收回庞大的研发成本?”
“但是因为贵就不卖了?就等着过上十几二十年等着新技术持续进步后,做成了白菜价再采购?”
“你不买,他不买,国防工业怎么活下去?怎么暂开后续的研发?以后还要不要投入庞大的资金进行各种新式技术研发了?”
“而新产品也不是一直都贵的,开始小批量采购的时候贵一些,但是这采购数量上来了,时间逐步过去了,价格自然也就慢慢降低了!”
】
“军方还要多扶持国防工业的健康发展,不能一味的追求成本控制,很多事情你没法太过计较成本控制的。”
说实话,罗志学对陆海军那种铁公鸡一样的军事采购模式有些意见!
尤其是陆军那边进行各种军事采购的时候,一向来都是小气的很,不仅仅要好,还要便宜……如果无法两者兼得,那么他们就会要便宜的……
十六型前装线膛步枪在近卫军都服役好几年了,但是陆军愣是不大规模采购装备,反而是继续折腾破滑膛枪……
本来二十一年式火帽击发滑膛枪就应该是最后一款滑膛枪了,结果陆军硬是搞出来了一个二十三年式火帽击发滑膛枪,而且还生产了几十万支……按照这节奏下去,再过几年,恐怕都奔着百万产量去了。
说实话,这有些扯澹,明明在近卫军前装线膛枪都已经服役好几年了,后装线膛枪也搞出来准备小批量采购装备试用了,陆军竟然还在大规模采购滑膛枪……
你说价格贵……尼玛,你陆军不大批量采购,人家兵工厂怎么压低成本?
你现在就给兵工厂下一百万支后装线膛步枪的订单,人家兵工厂立马就敢给你来一个价格腰斩,二十多楚元也能够给你搞出来。
武器也是工业产品,而工业产品这东西进行大规模生产的时候,其平均成本就会越低。
因为生产线成本、研发成本会被摊薄。
因为研发费用以及生产线费用是恒定的,你采购一万支需要投入这么多,采用一百万支投入也要这么多。
更不要说随着大规模生产后,生产技术会持续的进步并成熟,兵工厂就能够持续解决诸多生产的问题,并进一步压缩生产成本,最终也会降低整体的平均成本。
陆军一边不愿意给大量的订单,一边又想让人家兵工厂降价,这不是耍流氓嘛。
罗志学一边说国防工业一边说军方,把两边都说了一遍后,这才缓了缓神情,随后对河北武器公司的戴勇言道:“你回去把组织人手继续对金属子弹进行研究,争取早日用在后装线膛步枪上。”
“还有把十八型步枪的生产线搞出来,再搞一个骑枪版本,先让近卫军采购万把支步、骑枪,用来装备近卫第二师。”
“还有,组织人手研究研究十六型前装线膛步枪的后装改装方案,这花了大价钱采购的东西总不能眼睁睁的看着他们落伍不是。”
戴勇言道:“十六型步枪的后装化改装方案我们之前已经展开过研究,总体问题不大,毕竟我们有着完善的后装枪机结构,而且改装的成本也不会太高,大概……”
说着的时候,他翻看了自己手中的小记事本,继续道:“改装成本每支应该能够控制在五楚元左右。”
改装枪机成本的确不是太贵,大楚帝国的十六型步枪以及新的十八型步枪之所以这么贵。
主要是因为采用了全新的枪管材料以及加工工艺,并且加工精度远远超过了二十一式/二十三年式滑膛枪。
而要达到这样的加工精度,那么就需要采购一系列的最新式的高精度加工设备,建立全新的生产线。
再加上前期的庞大研发成本。
最终这些加起来的前期成本就非常巨大了,加上采购量小,摊薄到每一支十六型步枪上,其前期成本就非常高了。
所以说十六型步枪和十八型步枪,其成本高,说的并不是说生产过程里的成本有多高,单纯说生产成本,也就是人员薪资以及物料成本的话,其实河北武器公司下属的天津枪械厂,咬咬牙甚至十楚元左右也能够给你做出来……
但还是那句话,你研发不要钱啊?生产线建设不要钱啊?后期研发以及技术改进不要钱啊?
而且天津枪械厂里的其他十几个研究项目不要钱啊?还有之前好几年里陆续失败,大批研发资金打了水漂的项目不要钱啊?
上述诸多种种,可都指望着十六型前装步枪以及现在的十八型步枪以及其他产品创造的利润呢。
因此人家不可能给你真正的成本价的,必须要加上他们自己的研发成本,设备折旧费,税收成本,其他各种乱七八糟的成本,再加上自己的毛利润。
最终得出来的价格才是出厂价。
这也是科技产品的普遍做法,这种做法在一些研发风险高的行业里体现的尤为明显,如军工。
后世那些战斗机们为什么这么贵?动不动就大几千万甚至上亿美金?
你总不会以为这破飞机的生产成本真的有这么贵吧……怎么可能,这里头的各种研发费用,生产线费用以及企业利润,还有其他失败项目的成本可都加了进去呢。
类似的还要药品研发,药品的生产成本其实很便宜的,售价数百甚至数千美元的药物,其生产成本可能就只有几美元甚至几十美分……其生产成本和售价之间的差距,可能达到几十倍甚至几百倍。
那么问题来了,为什么卖这么贵的情况下,很多药企的利润率也没想象中的几十倍甚至几百倍啊?
因为药企同时研发几十个药品,每一个花费动不动就是好几千万甚至好几个亿美元,而这几十个药品里,最终可能就成功那么一两个。
所以人家计算研发成本的时候可不单单计算这个成功药物的研发成本,还会把那些失败项目的研发成本也算上去,最终这个成功药物的研发成功就会被推高到一个非常惊人的程度。
再加上企业利润,税收成本等等,然后就会出现那些新药的定价都非常高昂的缘故。
定价不够高,人家早破产了。
这是资本密集高风险高技术行业的典型特征。
话说药企巨头们的研发投入都是非常大的,不仅仅国际的几家巨头,研发投入占据营收普遍在百分之二十以上,甚至有的能够到百分之三十。
国内的一些科研型现代医药公司研发投入也不少的。
虽然受限于客观现实做不到二三十个百分点,但是通常也会有十多个百分点。
甚至国内有一些新创业医药企业,那更是亏本砸钱搞研发,好几亿甚至几十亿的往里砸钱。
但是说的都是一些研发新药、新技术的药企,那些搞彷制药勉强过日子的就没这么多了,但是普遍也会有五六个甚至七八个百分点,毕竟彷制药也是要搞研发的。
上述不包括任何类型的中药企业!
中药企业比较有意思,从他们的财报结构去看,会发现他们其实不是药企,而是营销公司。
普遍存在净利润高、销售开支大,研发投入低。
别以为中药不要研发投入,青蒿素就是最为典型的例子,这玩意就是从中药里搞出来的,这种才是中医药朝着现代医学演变的正确途径。
不过市面上的诸多上市中药企人家不这么搞,你让他们搞研发,还不如杀了他们。
他们的普遍研发投入中位数在两个百分点左右,这个比例足以印度药企沉默,非洲药企流泪……
这说的还是中位数,相当多一部分上市中医药企业,研发投入连一个百分点都不到……
某着名上市中药企,某年上半年营收154.9亿元,归属于上市公司股东的净利润为24.5亿元,他们的销售费用是19亿元,而研发费用呢?
睁大眼睛:8392万!
研发投入占营收比为0.54%,这点钱够干啥?
哪怕是你玩玄学,搞阴阳,不搞具体药物成分,药物如何起效,但是你也得搞研究做一些对比试验啊
不同的药方吃下去,各自有什么不同的效果?什么方子效果好,什么方子效果差,什么方子没效果,什么方子会导致出现一些副作用!
这样你才能对比各种结果,然后不断改进药方啊!
但是他们愣是不搞,也不用搞!
这研发费用就是这么省下来了的。
反倒是中药企们的市场营销投入不少,上面的某药企销售开支十九个亿呢!
营销费用多,这是中药企业的普遍情况,某中药药企某年营收上百亿,销售费用大概三十四亿多……
这是把中药当美妆产品卖了……
当然销售费用高并不影响人家大把赚钱,第二例的中药企归属于上市公司股东的净利润有十三亿多呢。
这说的可是净利润,不是毛利啊,是可以装进股东口袋里的。
看着这些中药企的财报,又联想到最近几年的情况,中药行业最近几年完美符合六个字:
人傻,钱多,速来!
下面是广告时间:
朋友们,我有个以童子尿为核心原料的内服秘方,用于治疗热气、寒气、阴阳失调、癫狂、智障等各种病症,并且外服对烫伤、烧伤、骨折、刀伤、脑损伤等各种内外伤有奇效。
要不要投资我搞个中药企,然后我们一起卖童子尿赚大钱?
什么,你说已经有以成年老尿为核心原料的中药了,卖的还特别红火,供不应求,还上了新闻,现在入场尿药市场已经晚了?
我……
看来聪明人比我想象的多……
唉,我还是老老实实码字吧!
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会议的主体就是如何研究、生产以及使用更加现代化的先进武器装备。
罗志学要求各国防单位要立足于产研销一体,从军方的现实需求出发,研发更好,性价比更高的武器装备。
尤其是在线膛武器的研究以及生产上,不管是线膛火炮还是线膛步枪,目前的生产成本还是太高了,要求各国防工业单位要加大人力物力的投入,进一步提升线膛武器的性能,同时还要大幅度降低现在的生产成本。
四五十楚元一支的后装线膛步枪,无论如何都不可能成为大楚帝国陆海军下一代的制式武器。
太贵了,军方根本装备不起。
至少也要把成本压缩到二十楚元以下,才具备大规模装备的可行性。
此外针对线膛火炮的问题,罗志学提出了在中小口径的线膛火炮,是不是也可以黄铜弹壳定装炮弹的方式,解决漏气问,从而实现中小口径后装线膛炮的生产呢?
而针对大口径后装线膛火炮的研究上,因为弹药重量,设计的时候需要调整发射药数量的情况,无法使用定装炮弹的情况下,也需要继续对闭锁结构进行深入研究,争取早日解决大口径后装线膛炮的漏气问题。
还有非常重要的线膛火炮的身管寿命过低的情况,也要持续改进原材料以及加工工艺。
“目前的线膛枪支的生产中,已经开始使用钢材料作为原材料了,那么中小口径的火炮上,时不时也能够采用全钢材料来生产呢?”
“当然,之前前装线膛炮所采用的内层钢材外层熟铁相互结合的炮管材料模式,也是一种有前景的模式,需要继续投入力量进行研究。”
“不管是什么技术路线,只要有一定的成功可能性,那么我们都不要放弃不搞!”
“现在不知道最终什么技术路线更好,更容易实现,怎么办?”
“那就齐头并进,一起展开前期的技术研究,进行一系列的理论验证和试验,毕竟我们有五家武器公司嘛,不用五家一起都在一条道路上打的头破血流,完全可以各自选择以条不同的技术路线去研究嘛。”
“到时候谁家做出来的产品又好又便宜,那么军方就采购哪家的产品!”
“如今是产研销一体了,原来的诸多研究所也都已经下放到了各武器公司,不再是以前的那种上头定任务,兵工厂生产,然后直接分配到军方了。”
“各武器公司需要对自己的员工,对企业的未来负责。”
罗志学这一番话,是对国防工业的一票文官们说的。
但是说完后,又是对一票军方将领们道:“军方这边呢,也要立足于现实出发,之前朕听说过,说是宁愿拿着刺刀和敌人厮杀,也不愿意使用线膛武器!”
“这种论调不好,既然有了好武器为什么不给将士们用?”
“贵?新研发出来的武器装备肯定是贵的,这不贵国防企业怎么收回庞大的研发成本?”
“但是因为贵就不卖了?就等着过上十几二十年等着新技术持续进步后,做成了白菜价再采购?”
“你不买,他不买,国防工业怎么活下去?怎么暂开后续的研发?以后还要不要投入庞大的资金进行各种新式技术研发了?”
“而新产品也不是一直都贵的,开始小批量采购的时候贵一些,但是这采购数量上来了,时间逐步过去了,价格自然也就慢慢降低了!”
】
“军方还要多扶持国防工业的健康发展,不能一味的追求成本控制,很多事情你没法太过计较成本控制的。”
说实话,罗志学对陆海军那种铁公鸡一样的军事采购模式有些意见!
尤其是陆军那边进行各种军事采购的时候,一向来都是小气的很,不仅仅要好,还要便宜……如果无法两者兼得,那么他们就会要便宜的……
十六型前装线膛步枪在近卫军都服役好几年了,但是陆军愣是不大规模采购装备,反而是继续折腾破滑膛枪……
本来二十一年式火帽击发滑膛枪就应该是最后一款滑膛枪了,结果陆军硬是搞出来了一个二十三年式火帽击发滑膛枪,而且还生产了几十万支……按照这节奏下去,再过几年,恐怕都奔着百万产量去了。
说实话,这有些扯澹,明明在近卫军前装线膛枪都已经服役好几年了,后装线膛枪也搞出来准备小批量采购装备试用了,陆军竟然还在大规模采购滑膛枪……
你说价格贵……尼玛,你陆军不大批量采购,人家兵工厂怎么压低成本?
你现在就给兵工厂下一百万支后装线膛步枪的订单,人家兵工厂立马就敢给你来一个价格腰斩,二十多楚元也能够给你搞出来。
武器也是工业产品,而工业产品这东西进行大规模生产的时候,其平均成本就会越低。
因为生产线成本、研发成本会被摊薄。
因为研发费用以及生产线费用是恒定的,你采购一万支需要投入这么多,采用一百万支投入也要这么多。
更不要说随着大规模生产后,生产技术会持续的进步并成熟,兵工厂就能够持续解决诸多生产的问题,并进一步压缩生产成本,最终也会降低整体的平均成本。
陆军一边不愿意给大量的订单,一边又想让人家兵工厂降价,这不是耍流氓嘛。
罗志学一边说国防工业一边说军方,把两边都说了一遍后,这才缓了缓神情,随后对河北武器公司的戴勇言道:“你回去把组织人手继续对金属子弹进行研究,争取早日用在后装线膛步枪上。”
“还有把十八型步枪的生产线搞出来,再搞一个骑枪版本,先让近卫军采购万把支步、骑枪,用来装备近卫第二师。”
“还有,组织人手研究研究十六型前装线膛步枪的后装改装方案,这花了大价钱采购的东西总不能眼睁睁的看着他们落伍不是。”
戴勇言道:“十六型步枪的后装化改装方案我们之前已经展开过研究,总体问题不大,毕竟我们有着完善的后装枪机结构,而且改装的成本也不会太高,大概……”
说着的时候,他翻看了自己手中的小记事本,继续道:“改装成本每支应该能够控制在五楚元左右。”
改装枪机成本的确不是太贵,大楚帝国的十六型步枪以及新的十八型步枪之所以这么贵。
主要是因为采用了全新的枪管材料以及加工工艺,并且加工精度远远超过了二十一式/二十三年式滑膛枪。
而要达到这样的加工精度,那么就需要采购一系列的最新式的高精度加工设备,建立全新的生产线。
再加上前期的庞大研发成本。
最终这些加起来的前期成本就非常巨大了,加上采购量小,摊薄到每一支十六型步枪上,其前期成本就非常高了。
所以说十六型步枪和十八型步枪,其成本高,说的并不是说生产过程里的成本有多高,单纯说生产成本,也就是人员薪资以及物料成本的话,其实河北武器公司下属的天津枪械厂,咬咬牙甚至十楚元左右也能够给你做出来……
但还是那句话,你研发不要钱啊?生产线建设不要钱啊?后期研发以及技术改进不要钱啊?
而且天津枪械厂里的其他十几个研究项目不要钱啊?还有之前好几年里陆续失败,大批研发资金打了水漂的项目不要钱啊?
上述诸多种种,可都指望着十六型前装步枪以及现在的十八型步枪以及其他产品创造的利润呢。
因此人家不可能给你真正的成本价的,必须要加上他们自己的研发成本,设备折旧费,税收成本,其他各种乱七八糟的成本,再加上自己的毛利润。
最终得出来的价格才是出厂价。
这也是科技产品的普遍做法,这种做法在一些研发风险高的行业里体现的尤为明显,如军工。
后世那些战斗机们为什么这么贵?动不动就大几千万甚至上亿美金?
你总不会以为这破飞机的生产成本真的有这么贵吧……怎么可能,这里头的各种研发费用,生产线费用以及企业利润,还有其他失败项目的成本可都加了进去呢。
类似的还要药品研发,药品的生产成本其实很便宜的,售价数百甚至数千美元的药物,其生产成本可能就只有几美元甚至几十美分……其生产成本和售价之间的差距,可能达到几十倍甚至几百倍。
那么问题来了,为什么卖这么贵的情况下,很多药企的利润率也没想象中的几十倍甚至几百倍啊?
因为药企同时研发几十个药品,每一个花费动不动就是好几千万甚至好几个亿美元,而这几十个药品里,最终可能就成功那么一两个。
所以人家计算研发成本的时候可不单单计算这个成功药物的研发成本,还会把那些失败项目的研发成本也算上去,最终这个成功药物的研发成功就会被推高到一个非常惊人的程度。
再加上企业利润,税收成本等等,然后就会出现那些新药的定价都非常高昂的缘故。
定价不够高,人家早破产了。
这是资本密集高风险高技术行业的典型特征。
话说药企巨头们的研发投入都是非常大的,不仅仅国际的几家巨头,研发投入占据营收普遍在百分之二十以上,甚至有的能够到百分之三十。
国内的一些科研型现代医药公司研发投入也不少的。
虽然受限于客观现实做不到二三十个百分点,但是通常也会有十多个百分点。
甚至国内有一些新创业医药企业,那更是亏本砸钱搞研发,好几亿甚至几十亿的往里砸钱。
但是说的都是一些研发新药、新技术的药企,那些搞彷制药勉强过日子的就没这么多了,但是普遍也会有五六个甚至七八个百分点,毕竟彷制药也是要搞研发的。
上述不包括任何类型的中药企业!
中药企业比较有意思,从他们的财报结构去看,会发现他们其实不是药企,而是营销公司。
普遍存在净利润高、销售开支大,研发投入低。
别以为中药不要研发投入,青蒿素就是最为典型的例子,这玩意就是从中药里搞出来的,这种才是中医药朝着现代医学演变的正确途径。
不过市面上的诸多上市中药企人家不这么搞,你让他们搞研发,还不如杀了他们。
他们的普遍研发投入中位数在两个百分点左右,这个比例足以印度药企沉默,非洲药企流泪……
这说的还是中位数,相当多一部分上市中医药企业,研发投入连一个百分点都不到……
某着名上市中药企,某年上半年营收154.9亿元,归属于上市公司股东的净利润为24.5亿元,他们的销售费用是19亿元,而研发费用呢?
睁大眼睛:8392万!
研发投入占营收比为0.54%,这点钱够干啥?
哪怕是你玩玄学,搞阴阳,不搞具体药物成分,药物如何起效,但是你也得搞研究做一些对比试验啊
不同的药方吃下去,各自有什么不同的效果?什么方子效果好,什么方子效果差,什么方子没效果,什么方子会导致出现一些副作用!
这样你才能对比各种结果,然后不断改进药方啊!
但是他们愣是不搞,也不用搞!
这研发费用就是这么省下来了的。
反倒是中药企们的市场营销投入不少,上面的某药企销售开支十九个亿呢!
营销费用多,这是中药企业的普遍情况,某中药药企某年营收上百亿,销售费用大概三十四亿多……
这是把中药当美妆产品卖了……
当然销售费用高并不影响人家大把赚钱,第二例的中药企归属于上市公司股东的净利润有十三亿多呢。
这说的可是净利润,不是毛利啊,是可以装进股东口袋里的。
看着这些中药企的财报,又联想到最近几年的情况,中药行业最近几年完美符合六个字:
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要不要投资我搞个中药企,然后我们一起卖童子尿赚大钱?
什么,你说已经有以成年老尿为核心原料的中药了,卖的还特别红火,供不应求,还上了新闻,现在入场尿药市场已经晚了?
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